Архангельский Региональный Центр по Ценообразованию в Строительстве - Ценообразование в строительстве
(@)(@)
Вопросы и ответы » Ценообразование в строительстве
Вопрос:
          Входят ли в накладные расходы затраты по вывозке строительного мусора, образовавшегося в результате демонтажных работ, при производстве выборочного капитального ремонта зданий?
Ответ:
          В соответствии с п.4.10. МДС 81-38.2004 затраты по погрузке и вывозке строительного мусора и материалов, получаемых при разборке конструктивных элементов зданий и сооружений, включая сдачу мусора на свалку, нормами (расценками) не учтены и отражаются в локальных сметах дополнительно. В накладных расходах учтены затраты, связанные с уборкой строительного мусора при производстве работ по возведению новых конструктивных элементов, включая вывоз мусора и сдачу его на свалку, и дополнительному включению в сметную документацию не подлежат.

Вопрос:
          Прошу Вас дать разъяснение точное определение, что является узлом внутреннего трубопровода водоснабжения и отопления и каким образом расценивать работы по изготовлению узлов внутренних трубопроводов водоснабжения на месте силами подрядной организации.
Ответ:
          Узел трубопровода – ограниченная транспортными габаритами часть линии трубопровода, которая по размерам и конфигурации может быть установлена в проектное положение или подлежит последующей укрупнительной сборке в блоки на монтажной площадке. Узел состоит из нескольких элементов и арматуры, собранных на разъемных или неразъемных соединениях. (ГОСТ Р 51929-2002. Термины и определения)
В нормах ГЭСН-2001-16 «Трубопроводы внутренние» на прокладку трубопроводов из стальных водогазопроводных труб предусмотрено применение укрупненных узлов трубопроводов, поставляемых на место монтажа транспортабельными узлами (п.1.8. ТЧ); при прокладке трубопроводов из водогазопроводных труб учтены узлы трубопроводов, поставляемые с установленной арматурой (п.1.9. ТЧ), и, следовательно, изготовление узлов данными нормами не предусмотрено.
          Поэтому, если узлы трубопроводов изготавливаются на месте силами подрядной организации, а не поставляются в готовом виде от поставщика, изготовление узлов трубопроводов в сметной документации следует учитывать дополнительно путем составления калькуляции, либо, по согласованию с Заказчиком, используя сборник «Нормы и расценок на новые технологии в строительстве» под редакцией Горячкина П.В.


Вопрос:
          Просим Вас сообщить, сколько километров заложено в расценках ТЕР-2001 на транспортирование материалов и изделий.
Ответ:
          В сборнике «АрхСтройЦена» в текущих сметных ценах на материалы, изделия и конструкции учтены транспортные расходы на расстояние до 30 км (с учетом заготовительно-складских расходов). В ТСНБ-2001 транспортная составляющая сметной цены материальных ресурсов определена на основе фиксированной доли (в %) к усредненной отпускной цене; таблица коэффициентов приводится в сборнике «АрхСтройЦена».
          На основе текущих сметных цен на материальные ресурсы определяются индексы изменения сметной стоимости по статье прямых затрат «материалы», соответственно при базисно-индексном методе определения сметной стоимости также учтены транспортные расходы на расстояние до 30 км.


Вопрос:
          В соответствии с Договором, Заказчик поставляет на объект строительства основные строительные материалы, и в связи с этим настаивает на исключении из нормативов ГЭСН затрат на машины и механизмы (автокран, автопогрузчик, автомобили бортовые). Мы считаем, что указанные выше машины и механизмы относятся к внутрипостроечному транспорту, т.е. предназначены только для подачи строительных материалов из зоны складирования в зону выполнения работ, и никакого отношения к транспортировке материалов на объект не имеют.
Ответ:
          Действия Заказчика неправомерны.
          Стоимость транспортировки материалов на объект учитывается в сметной стоимости материальных ресурсов.
          В соответствии с п. 1.16. МДС 81-28.2001 «Указания по применению государственных элементных сметных норм на строительные и специальные строительные работы (ГЭСН-2001)» в нормах ГЭСН учтены работы по выгрузке строительных материалов, изделий и конструкций на приобъектном складе, горизонтальное и вертикальное перемещение материалов, изделий и конструкций от приобъектного склада до места их установки, монтажа или укладки в дело. Так называемый внутрипостроечный транспорт, который нормируется использованием соответствующих строительных машин: автокран, автопогрузчик, автомобили бортовые. Исключать данные машины из нормативов ГЭСН-2001 нельзя, тем более что никакого отношения к транспортировке материалов на объект они не имеют.
          Обращаем Ваше внимание, несмотря на то, что в связи с выходом МДС 81-35.2004 был отменен МДС 81-28.2001, данный документ является действующим в части, не противоречащей «Методике определения стоимости строительной продукции на территории РФ» (МДС 81-35.2004).



Вопрос:
          Как определяются затраты по системам охранно-пожарной сигнализации и оповещения?
Ответ:
          Затраты по монтажу оборудования систем ОПС определяются по Сборнику на монтаж оборудования « 10 «Оборудование связи» с учетом выпущенных «Изменений и дополнений к государственным элементным сметным нормам на монтаж оборудования» выпуски 1 и 2.
          После монтажа оборудования затраты на электрическую проверку оборудования и испытания системы в целом, определяются по Сборнику на пусконаладочные работы № 2 «Автоматизированные системы управления».


Вопрос:
          При производстве капитального ремонта здания расчеты между Заказчиком и Подрядчиком ведутся на базе смет, составленных ресурсным методом. В стоимость эксплуатации машин и механизмов входит стоимость электроэнергии (лебедки, трамбовки, электрические перфораторы и т.д.). Часть машин и механизмов (лебедки электрические и трамбовки) мы арендуем.
          Заказчик предъявляет к оплате счет за электроэнергию, мотивируя это тем, что в процессе производства работ он оплачивал стоимость электроэнергии, потребляемой механизмами.
Ответ:
          Как правило, при использовании арендуемых машин и механизмов, в стоимости машино-часа не учтена стоимость электроэнергии, которая должна быть учтена дополнительно. Идеальным вариантом учета будет отдельно устанавливаемый счетчик электроэнергии, переданный в эксплуатацию Подрядчику Заказчиком, монтируемый на объекте в рамках отдельного договора и учитывающий потребление электроэнергии в ходе ремонтных работ.
          Если же при формировании актов выполненных работ учитывались данные по стоимости машино-часа по сборнику «АрхСтройЦена», то требования Заказчика правомерны, так как в составе машино-часа учтена стоимость электроэнергии, потребляемой машинами и механизмами в процессе эксплуатации.


Вопрос:
          Прошу Вас дать разъяснение по следующему вопросу:
          П. 1.22 технической части сборника № 20 «Вентиляция и кондиционирование (ГЭСН-2001-20) предусматривает затраты на индивидуальные испытания систем вентиляции и кондиционирования воздуха в размере 5% от затрат труда и времени эксплуатации машин, учтенных в нормах на устройство указанных систем. Какие работы входят в состав индивидуальных испытаний? Обязательно ли выполнение пусконаладочных работ после проведения индивидуальных испытаний на вышеуказанных системах?
Ответ:
          Для ответа на Ваш запрос следует рассмотреть вопросы о порядке отнесения работ к пусконаладочным работам, учету средств на проведение пусконаладочных работ, а также составу участников при проведении этих работ.
          Следует иметь в виду, что пусконаладочные работы являются заключительным этапом строительно-монтажных работ. Согласно Строительным нормам и правилам «Технологическое оборудование и технологические трубопроводы, СНиП 3.05.05-84, к пусконаладочным работам относится комплекс работ, выполняемых в период подготовки и проведения индивидуальных испытаний и комплексного опробования оборудования. Под периодом индивидуальных испытаний понимается период, включающий монтажные и пусконаладочные работы, обеспечивающие выполнение требований, предусмотренных рабочей документации, стандартами и техническими условиями, необходимыми для проведения индивидуальных испытаний с целью подготовки оборудования к приемке рабочей комиссией для комплексного опробования. Средства на проведение пусконаладочных работ по вентиляции и кондиционирования воздуха предусматриваются сметами на пусконаладочные работы по Сборнику ГЭСНп (ФЕРп) на пусконаладочные работы № 3 «Системы вентиляции и кондиционирования воздуха», и эти средства расходуются на оплату труда пусконаладочного персонала. Средства, предусматриваемые Сборником ГЭСН (ФЕР) на строительные работы № 20 «Вентиляция и кондиционирования воздуха» предусматриваются средства на оплату труда рабочих (монтажников), участвующих при проведении индивидуальных испытаний, совместно с пусконаладочным персоналом.


Вопрос:
          В соответствии с Договором, Заказчик поставляет на объект строительства основные строительные материалы, и в связи с этим настаивает на исключении из нормативов ГЭСН затрат на машины и механизмы (автокран, автопогрузчик, автомобили бортовые). Мы считаем, что указанные выше машины и механизмы относятся к внутрипостроечному транспорту, т.е. предназначены только для подачи строительных материалов из зоны складирования в зону выполнения работ, и никакого отношения к транспортировке материалов на объект не имеют.
Ответ:
          Действия Заказчика неправомерны.
          Стоимость транспортировки материалов на объект учитывается в сметной стоимости материальных ресурсов.
          В соответствии с п. 1.16. МДС 81-28.2001 «Указания по применению государственных элементных сметных норм на строительные и специальные строительные работы (ГЭСН-2001)» в нормах ГЭСН учтены работы по выгрузке строительных материалов, изделий и конструкций на приобъектном складе, горизонтальное и вертикальное перемещение материалов, изделий и конструкций от приобъектного склада до места их установки, монтажа или укладки в дело. Так называемый внутрипостроечный транспорт, который нормируется использованием соответствующих строительных машин: автокран, автопогрузчик, автомобили бортовые. Исключать данные машины из нормативов ГЭСН-2001 нельзя, тем более что никакого отношения к транспортировке материалов на объект они не имеют.
          Обращаем Ваше внимание, несмотря на то, что в связи с выходом МДС 81-35.2004 был отменен МДС 81-28.2001, данный документ является действующим в части, не противоречащей «Методике определения стоимости строительной продукции на территории РФ» (МДС 81-35.2004).


Вопрос:
          Как определяются затраты по системам охранно-пожарной сигнализации и оповещения?
Ответ:
          Затраты по монтажу оборудования систем ОПС определяются по Сборнику на монтаж оборудования « 10 «Оборудование связи» с учетом выпущенных «Изменений и дополнений к государственным элементным сметным нормам на монтаж оборудования» выпуски 1 и 2.
          После монтажа оборудования затраты на электрическую проверку оборудования и испытания системы в целом, определяются по Сборнику на пусконаладочные работы № 2 «Автоматизированные системы управления».


Вопрос:
          При производстве капитального ремонта здания расчеты между Заказчиком и Подрядчиком ведутся на базе смет, составленных ресурсным методом. В стоимость эксплуатации машин и механизмов входит стоимость электроэнергии (лебедки, трамбовки, электрические перфораторы и т.д.). Часть машин и механизмов (лебедки электрические и трамбовки) мы арендуем.
          Заказчик предъявляет к оплате счет за электроэнергию, мотивируя это тем, что в процессе производства работ он оплачивал стоимость электроэнергии, потребляемой механизмами.
Ответ:
          Как правило, при использовании арендуемых машин и механизмов, в стоимости машино-часа не учтена стоимость электроэнергии, которая должна быть учтена дополнительно. Идеальным вариантом учета будет отдельно устанавливаемый счетчик электроэнергии, переданный в эксплуатацию Подрядчику Заказчиком, монтируемый на объекте в рамках отдельного договора и учитывающий потребление электроэнергии в ходе ремонтных работ.
Если же при формировании актов выполненных работ учитывались данные по стоимости машино-часа по сборнику «АрхСтройЦена», то требования Заказчика правомерны, так как в составе машино-часа учтена стоимость электроэнергии, потребляемой машинами и механизмами в процессе эксплуатации.


Вопрос:
          Прошу Вас дать разъяснение по следующему вопросу:
          П. 1.22 технической части сборника № 20 «Вентиляция и кондиционирование (ГЭСН-2001-20) предусматривает затраты на индивидуальные испытания систем вентиляции и кондиционирования воздуха в размере 5% от затрат труда и времени эксплуатации машин, учтенных в нормах на устройство указанных систем. Какие работы входят в состав индивидуальных испытаний? Обязательно ли выполнение пусконаладочных работ после проведения индивидуальных испытаний на вышеуказанных системах?
Ответ:
          Для ответа на Ваш запрос следует рассмотреть вопросы о порядке отнесения работ к пусконаладочным работам, учету средств на проведение пусконаладочных работ, а также составу участников при проведении этих работ.
          Следует иметь в виду, что пусконаладочные работы являются заключительным этапом строительно-монтажных работ. Согласно Строительным нормам и правилам «Технологическое оборудование и технологические трубопроводы, СНиП 3.05.05-84, к пусконаладочным работам относится комплекс работ, выполняемых в период подготовки и проведения индивидуальных испытаний и комплексного опробования оборудования. Под периодом индивидуальных испытаний понимается период, включающий монтажные и пусконаладочные работы, обеспечивающие выполнение требований, предусмотренных рабочей документации, стандартами и техническими условиями, необходимыми для проведения индивидуальных испытаний с целью подготовки оборудования к приемке рабочей комиссией для комплексного опробования. Средства на проведение пусконаладочных работ по вентиляции и кондиционирования воздуха предусматриваются сметами на пусконаладочные работы по Сборнику ГЭСНп (ФЕРп) на пусконаладочные работы № 3 «Системы вентиляции и кондиционирования воздуха», и эти средства расходуются на оплату труда пусконаладочного персонала. Средства, предусматриваемые Сборником ГЭСН (ФЕР) на строительные работы № 20 «Вентиляция и кондиционирования воздуха» предусматриваются средства на оплату труда рабочих (монтажников), участвующих при проведении индивидуальных испытаний, совместно с пусконаладочным персоналом.


Вопрос:
          Прошу Вас дать разъяснение применяются ли коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин (МДС 81-35.2004) при ремонте и реконструкции зданий и сооружений на разборку строительных частей и деталей, т.к. эти работы не относятся к аналогичным технологическим процессам в новом строительстве.
Ответ:
          При определении стоимости демонтажных работ при отсутствии прямых нормативов в ремонтных сборниках (ГЭСНр-2001, ФЕРр-2001, ТЕРр-2001) или в сборниках ГЭСН-46-2001, ФЕР-46-2001, ТЕР-46-2001 допускается применение сборников ГЭСН-2001, ФЕР-2001, ТЕР-2001 с соответствующими коэффициентами на демонтаж, при этом коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин (п. 4.7. МДС 81-35.2004) не применяются.

Вопрос:
          Подрядчик заключил в твердой договорной цене Муниципальный контракт, став победителем в тендере, на выполнение строительно-монтажных работ по реконструкции школы. Сметы на договорную цену составлены по объемам работ согласно техническому заданию Заказчика. В реальности фактические объемы и состав работ резко отличаются от представленных заказчиком в техническом задании.
Просим дать разъяснения по следующим вопросам:
1. Можно ли выполнить перерасчет смет, не изменяя цены контракта по реальным объемам?
Процедура согласования и получения от Заказчика денежных средств за выполненные работы, неучтенные в техническом задании очень трудоемка, так как необходимо оформлять дополнительные соглашения и утверждать все это Администрацией города, когда можно за счет исключенных работ по основному контракту получить деньги по пересчитанной смете по реальным объемам.
2. Можно ли часть работ, неучтенных в техническом задании, предъявить Заказчику в счет резерва на непредвиденные работы, в нашем случае они являются 2 % от стоимости СМР по главе 1-9 и включены в договорную цену.

Ответ:
1. На основании части 7 статьи 52 Градостроительного кодекса РФ отклонение параметров объекта капитального строительства от проектной документации, необходимость которых выявилась в процессе реконструкции, допускается только на основании вновь утвержденной застройщиком или заказчиком проектной документации после внесения в нее соответствующих изменений в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Даже если, цена работ, не предусмотренных техническим заданием Заказчика согласно утвержденного Государственного контракта не превышает его стоимость, Заказчик с обоснованием изменений и дополнений к ранее утвержденному заданию на проектирование и ведомости объемов работ должен переутвердить проектно-сметную документацию.
Порядок переутверждения приведен в «Методических указаниях о составе материалов, представляемых для рассмотрения предложений и переутверждении проектно-сметной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений « (МДС 11-18.2005)
В данном случае, должен решать заказчик, каким образом и как с соблюдением действующего законодательства, переоформлять фактические объемы работ, не совпадающие с объемами работ, приведенными в Государственном контракте.
Если подрядчик предлагает свой вариант (полного комплекса работ по реконструкции) по уточненным объемам, совпадающим с фактическими показателями (если это не ведет за собой изменения технических характеристик конструкций), вероятно, возможно, переутверждение сметы Заказчиком и производство работ Подрядчиком вести параллельно.

2. На основании п.4.96 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории РФ» (МДС 81-35.2004) непредвиденные работы действительно предназначены для возмещения стоимости работ и затрат, потребность в которых возникает в процессе разработки рабочей документации или в ходе строительства в результате уточнения или проектных решений (объемов работ по рабочим чертежам, ошибках в сметах), но эта сумма затрат дается на усмотрение заказчика.
Следует отметить, что сумма затрат по непредвиденным расходам должна быть обозначена в сводном сметном расчете, утвержденном как приложение к Государственному контракту.
Таким образом, решение о пересогласовании цены Государственного контракта или включение дополнительных работ, выявившихся в процессе реконструкции в сумму затрат непредвиденных расходов должен решать Заказчик в соответствии с действующими законодательными актами Российской Федерации.


Вопрос:
          Прошу дать разъяснения, относится ли г. Северодвинск и его территории к районам Крайнего Севера, и соответственно ко II ценовой зоне индексации строительно-монтажных работ.
Ответ:
На основании постановления Правительства РФ №25 от 27.11.91г. и распоряжения Правительства РФ от 12.07.1993г. №1245-р город Северодвинск с территорией, находящейся в административном подчинении Северодвинского горсовета (т.е. в границах муниципального образования) относится к районам Крайнего Севера, следовательно относится ко II ценовой зоне индексации строительно-монтажных работ.
На основании областного закона Архангельской области «Об административно-территориальном устройстве Архангельской области» №31-21-01 от 05.03.1996г. и областного закона «О статусе и границах территорий муниципальных образований в Архангельской области (№351-170-03с с изменениями на 19.04.2007г.), статьи 28 в границы муниципального образования «Северодвинск» входят территории города Северодвинск, поселков Белое Озеро, Водогон, Зеленый Бор, Палозеро, Сопка, села Ненокса, деревень Большая Кудьма (Таборы, Волость, Лахта), Солза, Сюзьма и железнодорожная станция Рикасиха.